網(wǎng)易有道CEO 周楓，受訪者供圖

今年大家都很難，很難，很難，三年前不是。

但再也沒(méi)有哪個(gè)行業(yè)，能體會(huì)到在線教育美股上市公司那樣的艱難處境——教培、互聯(lián)網(wǎng)、美股中概股——這個(gè)賽道幾乎集齊了所有“黑天鵝”事件的關(guān)鍵詞。

對(duì)網(wǎng)易有道來(lái)說(shuō)，亦是如此?！吧钪械教幊錆M(mǎn)鮮花和玫瑰。”網(wǎng)易有道于2019年在紐交所掛牌上市之后，CEO周楓向鈦媒體APP描述彼時(shí)的感受。

即便是到了2020年，疫情爆發(fā)之后，整個(gè)行業(yè)對(duì)未來(lái)也非常樂(lè)觀。在重視教育的東亞文化體系之下下，還有什么比用科技重做一遍教育更有前景的事業(yè)呢？

然而，隨著2021年7月“雙減”政策的落地，一夜之間，所有主營(yíng)業(yè)務(wù)為教育培訓(xùn)的公司被迫轉(zhuǎn)型，商業(yè)模式必須重塑。

行業(yè)幾乎默契地集體以“躺平”的姿態(tài)應(yīng)對(duì)，周楓卻愿意冒著風(fēng)險(xiǎn)走向臺(tái)前，接受媒體采訪，并且落地了一項(xiàng)相對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品來(lái)說(shuō)更“重”的新業(yè)務(wù)——一款對(duì)當(dāng)前物流和供應(yīng)鏈都極具考驗(yàn)的新的硬件產(chǎn)品“智能學(xué)習(xí)燈”。

執(zhí)掌網(wǎng)易旗下首個(gè)獨(dú)立上市的業(yè)務(wù)，周楓與眾多教培公司同行們一道，已經(jīng)調(diào)轉(zhuǎn)船頭，駛離K12航線，他將公司定義為“科技+消費(fèi)”公司，不過(guò)，據(jù)鈦媒體APP長(zhǎng)期觀察，作為教育行業(yè)新崛起的年輕企業(yè)家，周楓與上一代傳統(tǒng)教培公司的創(chuàng)始人相比，還是著有很多不同的之處。

當(dāng)現(xiàn)今整個(gè)輿論場(chǎng)都沉浸在一種悲觀和焦慮的論調(diào)之中的時(shí)候，周楓近日在朋友圈分享的內(nèi)容，多半是與硬件行業(yè)相關(guān)的進(jìn)行，以及與病毒有關(guān)的科學(xué)方向上的內(nèi)容，冷靜、理性、進(jìn)取，似乎略顯格格不入。

同樣，在去年在面對(duì)行業(yè)在“雙減”之下巨變的時(shí)候，你也沒(méi)有見(jiàn)到有道在輿論場(chǎng)上打什么溫情牌和賣(mài)慘牌。而日前發(fā)布首款智能學(xué)習(xí)臺(tái)燈，是其在“雙減”之后，最重要的一個(gè)動(dòng)作。

不過(guò)，智能學(xué)習(xí)燈在教育硬件賽道不是什么新物種。此前，字節(jié)跳動(dòng)旗下的首個(gè)獨(dú)立拆分的品牌大力教育，首次品牌亮相就發(fā)布了大力智能學(xué)習(xí)燈，一炮而紅，迅速占領(lǐng)市場(chǎng)重要角色。作為一家教育賽道老牌企業(yè)，網(wǎng)易有道智能燈的推出，也是他們首次對(duì)大廠入局教培的一次正面“還擊”。

近日，周楓接受了鈦媒體APP專(zhuān)訪，聊了聊當(dāng)前教培行業(yè)轉(zhuǎn)型，疫情之下的挑戰(zhàn)，以及資本市場(chǎng)中概股動(dòng)蕩等當(dāng)前熱門(mén)話題。

以下是鈦媒體APP對(duì)話網(wǎng)易有道CEO周楓實(shí)錄，有刪節(jié)：

20年前就有的學(xué)習(xí)產(chǎn)品，值得重做一遍

鈦媒體APP：智能學(xué)習(xí)臺(tái)燈在行業(yè)內(nèi)也不是什么新鮮產(chǎn)品了，為什么有道之前沒(méi)有做，今年才正式發(fā)布？

周楓：其實(shí)我們之前準(zhǔn)備挺久了，有兩年。我們一般是多個(gè)項(xiàng)目同時(shí)跑。跑的過(guò)程中間，有一些項(xiàng)目要加速拿出來(lái)，就會(huì)出現(xiàn)前后順序不一樣。在做燈的項(xiàng)目過(guò)程中，我們發(fā)現(xiàn)我們的用戶(hù)需求是比較大的，我們的產(chǎn)品力也達(dá)到了一個(gè)不錯(cuò)的狀態(tài)，這是為什么我們?cè)谶@個(gè)時(shí)候把它拿出來(lái)的原因。

我的智能學(xué)習(xí)硬件品類(lèi)是比較多的。今年詞典筆也肯定會(huì)更新，那是一個(gè)比較大的項(xiàng)目。包括最近的聽(tīng)力寶，一個(gè)人工智能的復(fù)讀機(jī)，也賣(mài)的挺好的。我們目前的想法，對(duì)自己的定位是“科技和消費(fèi)”，通過(guò)人工智能賦能的智能硬件，它對(duì)消費(fèi)者應(yīng)該是可以產(chǎn)生很大價(jià)值的。

做產(chǎn)品幾個(gè)方面東西要考慮，第一，對(duì)用戶(hù)有沒(méi)有價(jià)值，第二，用戶(hù)愿意為這個(gè)產(chǎn)品付費(fèi)，第三個(gè)物料成本和研發(fā)成本。三個(gè)方面一湊，很多時(shí)候湊出來(lái)是負(fù)的，只能打消念頭這事別干了。我覺(jué)得燈現(xiàn)在屬于湊起來(lái)發(fā)現(xiàn)都挺好，實(shí)際情況還得看產(chǎn)品跑下來(lái)的情況。

鈦媒體APP：在商業(yè)上是怎么考慮的呢？

周楓：硬件是很好的商業(yè)模式，硬件大部分都是工具。就像，車(chē)是什么東西？很多人說(shuō)，想在車(chē)?yán)镔u(mài)東西，我覺(jué)得有點(diǎn)扯。車(chē)最核心的屬性就是從A點(diǎn)到B點(diǎn)的一個(gè)轉(zhuǎn)移的工具，這就是車(chē)。當(dāng)然，可以在這個(gè)中間更環(huán)保，駕駛體驗(yàn)更加好。

從我們的角度，因?yàn)橐郧拔覀冏龌ヂ?lián)網(wǎng)工具的時(shí)候，比較困難的是，能有一大堆用戶(hù)，但是很難變現(xiàn)?，F(xiàn)在相當(dāng)于把能力都拿出來(lái)，變成一個(gè)好用的產(chǎn)品，這個(gè)產(chǎn)品也能吸引用戶(hù)來(lái)關(guān)注，看完之后他覺(jué)得好，愿意為產(chǎn)品功能本身付費(fèi)，商業(yè)模式更直接。

我認(rèn)為，現(xiàn)在中國(guó)的很多商業(yè)模式應(yīng)該是越做越直接，因?yàn)橐郧霸蹅兘?jīng)濟(jì)沒(méi)有那么發(fā)達(dá)的時(shí)候，互聯(lián)網(wǎng)就是先做流量再變現(xiàn)，現(xiàn)在很多都不需要，多數(shù)用戶(hù)是愿意為好的產(chǎn)品和體驗(yàn)買(mǎi)單的

鈦媒體APP：你剛才提到希望產(chǎn)品越簡(jiǎn)單越好，其實(shí)要做這一點(diǎn)，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)公司來(lái)說(shuō)還挺不容易。去年有道還有個(gè)舉措，是要將有道詞典這樣的工具產(chǎn)品，做成小紅書(shū)那樣以圖文視頻為主的流量平臺(tái)。

周楓：這是因?yàn)锳PP這個(gè)模式就有局限性，如果一個(gè)APP賣(mài)100塊錢(qián)，大家還愿意買(mǎi)的話，我就不需要做流量變現(xiàn)了。但是硬件就可以這樣。不過(guò)，硬件領(lǐng)域最大的問(wèn)題是，之前有一些拿到投資的，或者之前家里有礦的，想要通過(guò)流量掙錢(qián)。

鈦媒體APP：之前我與行業(yè)內(nèi)一些頭部公司的產(chǎn)品研發(fā)部門(mén)聊，為什么他們沒(méi)有去做學(xué)習(xí)燈？其中一個(gè)原因是，他們覺(jué)得現(xiàn)在學(xué)習(xí)燈，本質(zhì)上是一個(gè)平板級(jí)的解決方案，沒(méi)有很多的創(chuàng)新性的東西。而所謂的燈的護(hù)眼功能，其實(shí)也是業(yè)內(nèi)很普及的一個(gè)應(yīng)用，您怎么看這樣的觀點(diǎn)？

周楓：我覺(jué)得這個(gè)話有一定道理，但我們找到了做差異化的辦法，最開(kāi)始我們有很多想法，有一些跑不通，就不出了。

我們的智能學(xué)習(xí)燈，最主要的是從交互角度來(lái)看，手指交互和語(yǔ)音交互為什么我們沒(méi)有把屏幕做那么大，是因?yàn)槲覀冋J(rèn)為手指交互和語(yǔ)音才是最重要的，我們花了很長(zhǎng)時(shí)間優(yōu)化查詞，達(dá)到了0.5s的速度，這個(gè)是我們的基于對(duì)用戶(hù)的需求和我們的優(yōu)勢(shì)所做的創(chuàng)新。查詞我們做了很多年了，之前也有賣(mài)的成熟方案的。

鈦媒體APP：你們的燈定價(jià)的依據(jù)是什么？有聽(tīng)說(shuō)友商有賣(mài)一臺(tái)虧一臺(tái)的情況，有道會(huì)這樣嗎？

周楓：我們不做虧錢(qián)的硬件，不能把自己做死了。我覺(jué)得教育這件事，其實(shí)家長(zhǎng)愿意為好產(chǎn)品付費(fèi)。我們?cè)~典筆已經(jīng)反復(fù)證明了，我們做了一個(gè)有價(jià)值的產(chǎn)品，家長(zhǎng)覺(jué)得值這個(gè)錢(qián)，他不猶豫的。有一些家長(zhǎng)會(huì)試一下那個(gè)便宜的，試完之后他不覺(jué)得自己賺了便宜，過(guò)了一段時(shí)間他又回來(lái)了。

鈦媒體APP：但也有遠(yuǎn)低于成本價(jià)銷(xiāo)售的，產(chǎn)品也不錯(cuò)，家長(zhǎng)也會(huì)選。

周楓：那是不可持續(xù)的。之前發(fā)生過(guò)這種情況，有很知名的廠商，之前把詞典筆賣(mài)得很便宜，最后也漲價(jià)了，因?yàn)樗龆螘r(shí)間就發(fā)現(xiàn)虧了，商業(yè)模式跑不通。

鈦媒體APP：那同樣價(jià)格的情況下，作為消費(fèi)者，為什么要選有道的新產(chǎn)品？

周楓：我們把用戶(hù)需要且常用的功能做到了極致，相信用戶(hù)是可以在使用中感受到的。比如0.5秒超快點(diǎn)查，是很能打動(dòng)用戶(hù)的。

鈦媒體APP：你不怕價(jià)格戰(zhàn)？

周楓：我不是不怕價(jià)格戰(zhàn)，如果特別有錢(qián)的玩家沖進(jìn)來(lái)干，我就不干了。我認(rèn)為，現(xiàn)在發(fā)生這種事可能性不大，因?yàn)槠鋵?shí)大家都做過(guò)這樣的事，最后發(fā)現(xiàn)沒(méi)有意思。

定價(jià)是非常重要的，團(tuán)隊(duì)不能貪婪，不能說(shuō)你產(chǎn)品只值這么多錢(qián)，但你定得價(jià)格更高，那是會(huì)出問(wèn)題的，是砸牌子的事。也不能用一些虛無(wú)縹渺將來(lái)的商業(yè)模式，去定現(xiàn)在的價(jià)格，那也很容易出事。

鈦媒體APP：如果沒(méi)有“雙減”政策的話，智能學(xué)習(xí)燈會(huì)在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)上市嗎？

周楓：有可能會(huì)晚一點(diǎn)，最近我們肯定是加大了硬件的投入。

鈦媒體APP：“雙減”之后，你提到有道在“科技+消費(fèi)”方向發(fā)力。不過(guò)，現(xiàn)在消費(fèi)市場(chǎng)變化實(shí)在太大了，今年宏觀環(huán)境挑戰(zhàn)也很大，普遍都認(rèn)為消費(fèi)信心受挫。你怎么看？

周楓：共度難關(guān)吧，有些話我也不能講，因?yàn)樨?cái)報(bào)還沒(méi)有發(fā)出來(lái)?？梢灾v的，去年有一些困難，今年也有一些不同的困難。關(guān)于消費(fèi)市場(chǎng)，我之前有看到手機(jī)行業(yè)有一些數(shù)據(jù)已經(jīng)公布出來(lái)了，Q1降了20%，這個(gè)跟我們的體感有一些類(lèi)似。

我們這個(gè)領(lǐng)域稍微好一點(diǎn)，它本身是一個(gè)上升期，相當(dāng)于是學(xué)習(xí)和家用，孩子用的硬件的一個(gè)重新發(fā)現(xiàn)。其實(shí)，20年前就有這個(gè)東西，電子詞典這些東西當(dāng)時(shí)就有，只不過(guò)核心的區(qū)別，現(xiàn)在有人工智能，那個(gè)時(shí)候沒(méi)有，大家相當(dāng)于把這些需要用的設(shè)備，用一些新的模式，拿出來(lái)重新做一遍。這是一個(gè)上升領(lǐng)域，會(huì)抵消掉一部分消費(fèi)需求下降的問(wèn)題，但整體而言也是很困難的。

有困難，就要想辦法走出來(lái)

鈦媒體APP：智能學(xué)習(xí)臺(tái)燈立項(xiàng)也很久了，之前有沒(méi)有預(yù)期到今年這樣一個(gè)不大好的局面？

周楓：我們是2020年開(kāi)始做的，當(dāng)時(shí)大家還是非常樂(lè)觀的，生活中間都是鮮花和玫瑰。我們?cè)?019年上市了，其實(shí)2020年大家會(huì)有一些新的方向嘗試，后面就會(huì)發(fā)現(xiàn)壓力比較大，但我始終覺(jué)得如果產(chǎn)品足夠好就應(yīng)該堅(jiān)持做。

鈦媒體APP：現(xiàn)在確實(shí)我們每天看到很多負(fù)面的消息，幾乎所有的大廠都在裁員，收縮戰(zhàn)線，控制成本過(guò)冬，以應(yīng)對(duì)外部環(huán)境的不確定性和監(jiān)管的不確定性，有道卻在這個(gè)時(shí)候開(kāi)拓新的產(chǎn)品，是基于什么考慮？

周楓：新產(chǎn)品總是要出的，大家都在開(kāi)發(fā)新產(chǎn)品，有困難要想辦法走出來(lái)，企業(yè)肯定是做自己能做的事。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，從去年開(kāi)始就是一個(gè)轉(zhuǎn)型的過(guò)程，我們策略還是比較清楚的。其中，智能硬件方面是我們投入最大的方向，所以我們還是希望新產(chǎn)品能夠有更多的消費(fèi)者關(guān)注。

鈦媒體APP：“雙減”之后，有道確定了四個(gè)轉(zhuǎn)型的方向（智能硬件、成人教育、素質(zhì)教育、教育信息化），為什么把硬件押得最重？

周楓：因?yàn)檫@四個(gè)方向中間，硬件和成人教育兩個(gè)方向，從原來(lái)業(yè)務(wù)規(guī)模就比較大，按去年體量，差不多10億左右業(yè)務(wù)水平。另外，素質(zhì)教育和教育信息化比較小，我們長(zhǎng)期對(duì)素質(zhì)教育非?？春玫模刭|(zhì)教育我們也比較有優(yōu)勢(shì)。教育信息化在政策鼓勵(lì)下我們也長(zhǎng)期看好，相信我們的技術(shù)優(yōu)勢(shì)能夠賦能教育數(shù)字化的高質(zhì)量發(fā)展。

但是，因?yàn)橛布旧砭褪翘幱诟咚僭鲩L(zhǎng)的階段，我們覺(jué)得比較順理成章的，去年Q3和Q4業(yè)績(jī)都很不錯(cuò)，Q4是3億多一點(diǎn)。

鈦媒體APP：今年和去年的困難有什么不同？

周楓：去年供應(yīng)鏈困難特別大，去年缺芯。今年目前看起來(lái)需求端有一些困難，我覺(jué)得現(xiàn)在如果能夠比較快的解決掉這些問(wèn)題，好轉(zhuǎn)的話，再加上政策工具箱還是很強(qiáng)大的，我相信后面還會(huì)有轉(zhuǎn)機(jī)。

鈦媒體APP：聽(tīng)說(shuō)最近上海因?yàn)橐咔榈臎_擊對(duì)有道硬件銷(xiāo)量影響也挺大的。

周楓：上個(gè)月上海在我們銷(xiāo)量榜里面掉出了前10名，對(duì)我們還是有點(diǎn)震撼的，難以見(jiàn)到的情況。也可能是因?yàn)槲锪鞯膯?wèn)題。

鈦媒體APP：現(xiàn)在疫情反復(fù)不斷，對(duì)物流和供應(yīng)鏈都有壓力，你們?nèi)绾螒?yīng)對(duì)？

周楓：跟供應(yīng)鏈的伙伴一起努力，我們有一批非常長(zhǎng)時(shí)間合作的，能力很強(qiáng)的供應(yīng)鏈伙伴。硬件生產(chǎn)和軟件非常不一樣，硬件分非常多的階段，我們也至少做了七八代的迭代，中間如果某一個(gè)工廠被封了，最終產(chǎn)品就出不來(lái)了。

關(guān)于中概股危機(jī)，企業(yè)能做的有限

鈦媒體APP：現(xiàn)在資本市場(chǎng)的變化，對(duì)你們產(chǎn)生了什么影響？

周楓：對(duì)業(yè)務(wù)肯定會(huì)有各種各樣的壓力，去年到今年，我們有一些項(xiàng)目停下來(lái)了，有一些業(yè)務(wù)也在變化?；旧?，我們比較幸運(yùn)的是，我們比較看好的方向，本來(lái)就做了比較充分準(zhǔn)備，基本上把它保住了，現(xiàn)在也能夠有業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)。

這里面一個(gè)原因是，有道的業(yè)務(wù)本來(lái)就比較多元化，因此，不管是哪一方面的壓力，我們都還能比較好應(yīng)對(duì)。比如說(shuō)，像這幾塊業(yè)務(wù)的劃分，之前K12的教培占到40%，受到政策影響的時(shí)候，剩下的業(yè)務(wù)還有60%，。最早我們做業(yè)務(wù)比較多的時(shí)候，有股東對(duì)我們有很大意見(jiàn)，覺(jué)得課程這么掙錢(qián)，應(yīng)該全部做課程。

鈦媒體APP：當(dāng)時(shí)你怎么回答他們的？

周楓：資本還是比較貪婪的。其實(shí)我們目的挺單純的，實(shí)話實(shí)說(shuō)，我一直認(rèn)為教育科技特別重服務(wù)、特別重人力的不是終極形態(tài)。上課是一個(gè)很重人力的事，我一直認(rèn)為這不是終極的最終方案。即便課程生意很好做的時(shí)候，我們也愿意花一些精力嘗試不太那么重人力的路線，發(fā)揮我們科技公司的優(yōu)勢(shì)，所以才有了其他的業(yè)務(wù)布局。

鈦媒體APP：作為一家之前主營(yíng)教育業(yè)務(wù)的公司，對(duì)當(dāng)前資本環(huán)境有過(guò)擔(dān)心嗎？

周楓：資本市場(chǎng)可能沒(méi)有辦法短期給你很多彈藥，這是比較困難的點(diǎn)，我的想法是大家都一樣。不過(guò)如果真的有機(jī)會(huì)，未來(lái)十年二十年都很難碰到的一些機(jī)會(huì)，我覺(jué)得投資該做還是要做的，要做價(jià)值積累的事情。

但的確要把握好平衡，總體上機(jī)會(huì)還是很好，不僅僅是學(xué)習(xí)，我們想做消費(fèi)和科技，最主要的是人工智能。消費(fèi)和科技有交點(diǎn)的地方，還可以有其他拓展的機(jī)會(huì)，從這個(gè)角度看空間很大。

鈦媒體APP：現(xiàn)在中概股集體都處在風(fēng)口浪尖，作為一個(gè)在美股上市的中國(guó)公司，怎么看現(xiàn)在這樣的局面？

周楓：對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)，肯定做好自己能做的事。我們相對(duì)來(lái)說(shuō)特殊，我們有大股東，網(wǎng)易現(xiàn)在持股還是超過(guò)50%的。一方面，我要把有道的策略跟大股東溝通清楚，另外一方面，網(wǎng)易對(duì)有道各方面工作還是非常支持的，我們也是非常的感恩，一起渡過(guò)艱難的轉(zhuǎn)型期。

鈦媒體APP：你在意股價(jià)漲跌嗎？

周楓：在意也沒(méi)用，我們還是把更多精力聚焦在盯產(chǎn)品和業(yè)務(wù)。

鈦媒體APP：那投資者的利益誰(shuí)保護(hù)呢？

周楓：現(xiàn)在問(wèn)題是很多是各種因素交織在一起。我們肯定跟外界的溝通工作以及各方面都是要做好的，對(duì)股東肯定是負(fù)責(zé)任的態(tài)度。

鈦媒體APP：有沒(méi)有采取一些策略應(yīng)對(duì)資本市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)？

周楓：企業(yè)能做的事相對(duì)比較有限，我們能做的事會(huì)認(rèn)真做，目前也沒(méi)有什么特別可以去講的東西。肯定還是希望能夠找到未來(lái)發(fā)展的好路徑，各種辦法都會(huì)想。

鈦媒體APP：外部環(huán)境的變化，影響到你們決策方向上的調(diào)整了嗎？

周楓：我覺(jué)得會(huì)對(duì)預(yù)期有影響，但不會(huì)影響當(dāng)前的工作。我們管理層做判斷的時(shí)候，有一些東西需要把預(yù)期放進(jìn)去考慮的。

有一些事情跟預(yù)期沒(méi)有關(guān)系，臺(tái)燈這事要不要出？絕對(duì)不受這事影響。我們的責(zé)任也是要把團(tuán)隊(duì)保護(hù)起來(lái)，讓不受到外部東西的干擾。團(tuán)隊(duì)如果心神不寧，也干不好。

但會(huì)影響我們的預(yù)期。比如說(shuō)，我投新項(xiàng)目要花錢(qián)的時(shí)候，我可能就會(huì)比較小心。要招一些很貴的人的時(shí)候，可能就得考慮考慮。包括到底哪一些業(yè)務(wù)方向比較有希望，說(shuō)實(shí)在話，特別長(zhǎng)周期的事，可能就得謹(jǐn)慎。比如說(shuō)，如果我投一個(gè)事情進(jìn)去，需要3年才有結(jié)果的。

鈦媒體APP：會(huì)不會(huì)有賭一把的心態(tài)就投了？

周楓：有的公司會(huì)有。大家都不投我投，將來(lái)可能會(huì)比較有機(jī)會(huì)，但是少數(shù)。企業(yè)家要管控風(fēng)險(xiǎn)。

鈦媒體APP：現(xiàn)在有一種說(shuō)法是全球化時(shí)代正走向終結(jié)，你怎么看？

周楓：終結(jié)沒(méi)有終結(jié)不好說(shuō)，但我堅(jiān)定看好中國(guó)。

（本文首發(fā)鈦媒體APP，采訪、撰文｜李程程）

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