將一部嚴(yán)肅文學(xué)作品，經(jīng)過一整套影視工業(yè)流程改造，出現(xiàn)在屏幕前，與萬千觀眾見面，接受大眾的審視，是一種怎樣的體驗(yàn)？

制片、導(dǎo)演和編劇之間，又會(huì)各自扮演怎樣的角色？當(dāng)各方發(fā)生了不同意見的而產(chǎn)生沖突的時(shí)，如何化解？誰說了算？

時(shí)值由騰訊影業(yè)、新麗傳媒、閱文影視“三駕馬車”聯(lián)合推出的現(xiàn)實(shí)題材當(dāng)代大劇《人世間》在央視一套黃金檔和愛奇藝熱播之際，鈦媒體APP與該劇的導(dǎo)演兼總制片人李路，以及編劇王海鸰聊了聊這部劇臺(tái)前幕后的隱秘故事。

《人世間》以中國(guó)北方城市里一個(gè)平民社區(qū)“光字片”周家三兄妹的生活軌跡為故事脈絡(luò)，描寫了中國(guó)社會(huì)的巨大變遷和百姓生活的跌宕起伏，呈現(xiàn)了一部中國(guó)式家庭變遷的生活史詩。

電視劇改編自著名作家梁曉聲同名小說《人世間》，曾榮獲第十屆“茅盾文學(xué)獎(jiǎng)”、首屆呂梁文學(xué)季“呂梁文學(xué)獎(jiǎng)”，故事基底夯實(shí)。

但要將這樣一部?jī)?yōu)秀的嚴(yán)肅文學(xué)作品影視化，不是一件容易的事。為了更淋漓盡致地還原故事中橫跨五十年的時(shí)代真實(shí)感和年代感，劇組主創(chuàng)從劇本籌備就歷時(shí)三年多之久，并進(jìn)行了耗時(shí)六個(gè)月的緊張拍攝。

而一邊改寫，一邊拍攝，直到劇組殺青前兩個(gè)月，劇本也才算是真正完成。

得之不易的劇本題材

導(dǎo)演兼總制片人李路始終認(rèn)為，電視劇的拍攝，就像是任何項(xiàng)目的進(jìn)行，籌備階段比任何時(shí)候都重要，方向如果選錯(cuò)了，就像是蓋樓，地基就打錯(cuò)了。因此，劇本是這一切的核心。

李路執(zhí)導(dǎo)過反腐熱播大劇《人民的名義》，有著豐富的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)現(xiàn)實(shí)題材影視劇也有自己獨(dú)到的見解。他告訴鈦媒體APP，多年來一直想要?jiǎng)?chuàng)作一部反映工人階級(jí)生活的電視劇作品。

《人世間》導(dǎo)演兼總制片李路，代表作品有《人民的名義》、《老大的幸福》、《山楂樹之戀》等優(yōu)秀電視劇

三年前，他曾以個(gè)人的名義，購(gòu)買過一本關(guān)于工人階級(jí)、關(guān)于國(guó)企工廠改革的小說，但由于種種原因，“找了一圈編劇沒有人敢寫”，他說，中國(guó)社會(huì)把工人階層淡忘到這個(gè)程度，是萬萬不該的。直到版權(quán)到期了，也沒有人做，作家也義無反顧把版權(quán)收了回去。

當(dāng)時(shí)，這本書的作家還問李路，為何對(duì)工人題材如此感興趣？李路回答說，現(xiàn)在市場(chǎng)上就缺這類題材，這幾十年，中國(guó)經(jīng)歷了翻天覆地的變化，尤其是城市發(fā)展和經(jīng)濟(jì)總量的增長(zhǎng)，但沒有一部拿得出手的影視劇來描寫工人階層，無論是農(nóng)民工，又或者是傳統(tǒng)意義上的工人，這肯定是有問題的。

李路希望有一部作品，能讓年輕的觀眾明白，我們?nèi)缃竦拿篮蒙钍窃趺磥淼?，以及如何來之不易?/p>

此前，李路一直在和騰訊影業(yè)接洽，尋找合作項(xiàng)目，后來騰訊影業(yè)給李路推薦了這部梁曉聲的作品《人世間》。“看了之后覺得確實(shí)是‘我的菜’，書中多年沉淀的東西正是我一直想做的，也是我多年思考和感受的?！崩盥氛f。雙方一拍即合，決定聯(lián)合開發(fā)、聯(lián)合投資電視劇《人世間》。

他向鈦媒體APP解釋道，《人世間》里人的那種縱深感，是他常年喜歡的取向。梁曉聲這種靠生活點(diǎn)滴堆積的小說，一生在他的作品里面不會(huì)有太多，“這種靠細(xì)節(jié)取勝的東西，作家也好，演員也好，如果他貢獻(xiàn)出來了，也只能貢獻(xiàn)一兩次，就那么多了。”

此外，作家梁曉聲的人格特質(zhì)，也是吸引李路的原因之一。在李路眼中，作家梁曉聲是眾多作家之中，真正有悲天憫人情懷的，他對(duì)中國(guó)老百姓生活的變化，以及國(guó)家命運(yùn)發(fā)自內(nèi)心的關(guān)切，并且不是說說而已。

《人世間》講述的故事設(shè)定在上世紀(jì)六十年代末，北方某省會(huì)城市平民社區(qū)“光字片”居住著周姓一家，父親周志剛在西南參加“大三線”建設(shè)，長(zhǎng)子周秉義響應(yīng)國(guó)家號(hào)召成為第一批下鄉(xiāng)知青，長(zhǎng)女周蓉追隨詩人丈夫遠(yuǎn)赴貴州鄉(xiāng)村，周家只留下小弟周秉昆與周母相依為命。

《人世間》的故事橫跨50年，也書寫了一部當(dāng)代中國(guó)百姓的生活史詩

在近五十年的歲月里，周家人的命運(yùn)與時(shí)代變遷交織在一起，周秉義大學(xué)畢業(yè)后從政，在大刀闊斧的改革中經(jīng)歷仕途沉?。恢苋孬@得碩士學(xué)位后留校任教，卻情路坎坷。周秉昆與美麗又不幸的女子鄭娟相濡以沫，通過自己的努力從一名工人成長(zhǎng)為文藝工作者，經(jīng)歷“下海”的挑戰(zhàn)和陰差陽錯(cuò)的牢獄之災(zāi)，在平凡的歲月里扶持鄰里親友共同前進(jìn)。

一家人在完成各自人生使命的同時(shí)，也書寫了一部當(dāng)代中國(guó)百姓的生活史詩。原著《人世間》大約有115萬字，但畢竟是嚴(yán)肅小說，內(nèi)容不完全是劇情，梳理之后，還有多少適合電視劇這一載體的表達(dá)，需要一個(gè)有一定年齡經(jīng)歷，且有過實(shí)操經(jīng)驗(yàn)的好編劇來操刀。

李路想起了著名編劇王海鸰。她之前的編劇作品《中國(guó)式離婚》和《牽手》，都讓李路意識(shí)到，王海鸰在劇作的細(xì)節(jié)和情感上的把控功底深厚，這兩點(diǎn)對(duì)于《人世間》至關(guān)重要?！叭绻麆”静缓?，導(dǎo)演和演員再好，長(zhǎng)篇電視劇也是很難撐起來。”

于是他向王海鸰發(fā)出了劇本改編的邀請(qǐng)。

從相愛相殺到精神“合流”

最開始決定接下《人世間》的改編工作，王海鸰心中是有很多顧慮的。

王海鸰曾執(zhí)筆《中國(guó)式離婚》《大校的女兒》等作品，對(duì)當(dāng)代中國(guó)人的情感和家庭觀念有著深刻的認(rèn)識(shí)，尤為擅長(zhǎng)呈現(xiàn)這些觀念與不斷變化的社會(huì)現(xiàn)實(shí)之間的張力。

王海鸰，中國(guó)著名作家，總政話劇團(tuán)著名編劇，編劇創(chuàng)作的電視劇《牽手》、《不嫁則已》、《中國(guó)式離婚》都帶來收視熱點(diǎn)和社會(huì)共鳴。

她告訴鈦媒體APP，《人世間》這本小說，當(dāng)年是以最高票獲得了第十屆“茅盾文學(xué)獎(jiǎng)”。作為純粹的嚴(yán)肅文學(xué)的代表作品，小說最大的特點(diǎn)是寫人，沒有太多的故事性和戲劇感。

這必然給劇本改編帶來了極大的難度。劇本改編需要故事性、戲劇性，要通過影像，把所有的心理活動(dòng)、描述都給外化出來，還需要有巧合、波折、沖突等跌宕起伏的情節(jié)。

該書的原著作者梁曉聲，接受媒體采訪時(shí)也表示，在《人世間》身上付出的心血，一開始并不包括影視化的想法，這和之前自己的很多作品都不太一樣。

在從事編劇工作近三十年的王海鸰看來，只有戲劇和小說真正的融合了才是好的劇本。只有戲劇性，那只有骨骼，而只有文學(xué)，就是只有血肉，這兩者結(jié)合起來，才是一個(gè)好的劇本。

但之所以愿意接下這個(gè)重任，王海鸰坦承，是小說的主旨打動(dòng)了她：為生活在社會(huì)底層的人吶喊，為他們發(fā)聲。而小說親歷的年代，正與王海鸰的成長(zhǎng)時(shí)間是重合的——她與劇中的周秉昆幾乎同齡。

但她與劇中人物的人生軌跡卻不重合。在那樣艱苦的條件中，他們到底是如何走過來的？這都是王海鸰難以想象和理解的。

“寫了兩三年，一直到我們拍攝中還在調(diào)整劇本?！崩盥穼?duì)鈦媒體APP說，創(chuàng)作的過程并不是一帆風(fēng)順的，“王海鸰老師很有個(gè)性，梁曉聲老師也很有個(gè)性，我也是有個(gè)性的?！?/p>

在創(chuàng)作過程中，王海鸰跟主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)幾次開會(huì)磨合之后，達(dá)成了一些共識(shí)：小說是作家個(gè)人對(duì)生活的體驗(yàn)、經(jīng)歷，是有局限的，不可能全方位了解?！度耸篱g》電視劇中，除了要有普通人的故事之外，還要有官員、企業(yè)家和知識(shí)分子等精英群體的影子。

這也就意味著改編的工作量非常大。去年10月，在發(fā)布《人世間》電視劇首支預(yù)告短片的時(shí)候，王海鸰在微博上轉(zhuǎn)發(fā)并寫到“從業(yè)來最艱難的創(chuàng)作，一路與制片人、文學(xué)編輯相愛相殺。劇本完成去廣安門中醫(yī)院看醫(yī)生：肝血不足?！?/p>

2021年10月16日，王海鸰發(fā)微博表示，《人世間》“是從業(yè)來最艱難的創(chuàng)作”

說起創(chuàng)作過程中相愛相殺的經(jīng)歷，她向鈦媒體APP回憶起來，還頗有點(diǎn)不平。

在《人世間》這個(gè)項(xiàng)目中，他們的日常合作的模式是，每天晚上，王海鸰把改好的劇本一傳遞過去，制作團(tuán)隊(duì)當(dāng)晚就組織主創(chuàng)和劇組主要負(fù)責(zé)人圍讀，并且立馬給到王海鸰反饋意見。有時(shí)候討論得比較晚，半夜兩三點(diǎn)，他們也會(huì)將想法遠(yuǎn)程發(fā)送給王海鸰。

“開機(jī)之后，我壓力很大，這超出了我以前創(chuàng)作經(jīng)歷，我每天工作8個(gè)小時(shí)，從早晨坐到電腦前一直到中午，中午小睡一小時(shí)，下午又一直到晚上，腦子里不斷往外掏的的過程?！蓖鹾｛_說，要是表揚(yáng)的意見還好，如果提出了諸多修改意見，幾乎一夜無眠。

這對(duì)一個(gè)六十多歲的老人而言，身心上都是一種折磨。而王海鸰期待的是更多的正向激勵(lì)，“我說你得夸我，像幼兒園的小孩一樣，要正向激勵(lì)，到現(xiàn)在他們都沒有正向激勵(lì)過，這是相愛相殺?！?/p>

負(fù)面反饋還是會(huì)在不經(jīng)意間襲來。有一天，王海鸰正在聚精會(huì)神寫作的時(shí)候，李路突然發(fā)來一個(gè)微信語音說，“這段戲?qū)懙氖裁?，沒有意思，太水了。”

當(dāng)時(shí)，王海鸰有點(diǎn)炸了，也有點(diǎn)懵，一來，她不清楚李路導(dǎo)演說的是哪段戲，二來，她認(rèn)為，劇本都導(dǎo)演都已經(jīng)通過了，都已經(jīng)在拍了，為什么還要這樣說？

但回過神來，王海鸰也明白，導(dǎo)演在拍戲的時(shí)候，只會(huì)關(guān)注到當(dāng)前這場(chǎng)戲的情節(jié)，前后劇情可能有所淡忘。但作為編劇，對(duì)劇情脈絡(luò)是清楚的。并且，王海鸰認(rèn)為，一部劇的情節(jié)，不可能完全是緊繃的，需要一些“閑筆”作為填充。

隨后，王海鸰也為自己的激烈反應(yīng)向李路道歉，李路繼續(xù)將這段戲?qū)曛?，也認(rèn)可了王海鸰的觀點(diǎn)，并且認(rèn)為劇本很好，沒有問題。

李路對(duì)編劇的創(chuàng)作過程十分理解。這個(gè)過程中，既要把握自己的想法，又要尊重編劇的意圖，如何達(dá)到一個(gè)最佳的合作狀態(tài)？李路知道，編劇是十分脆弱的，在創(chuàng)作的過程中是需要保護(hù)的。但作為總導(dǎo)演和總制片人，李路的職責(zé)是，成功的運(yùn)營(yíng)和運(yùn)作好這個(gè)項(xiàng)目，保障項(xiàng)目的順利進(jìn)行。

“我不是以一個(gè)導(dǎo)演的身份，去PK一個(gè)編劇，而我要輔佐一個(gè)編劇把這個(gè)戲順利且成功寫好。因?yàn)槊刻炫耐陸蛑?，包括演員和劇組二十多個(gè)主要部門的負(fù)責(zé)人，都會(huì)在一起圍讀劇本。因?yàn)榇蠹页两谶@個(gè)故事里很久了，哪場(chǎng)戲、哪句臺(tái)詞、哪個(gè)人物跑偏了，都會(huì)有感覺。”李路說。

“不是專業(yè)出身的人，才可以評(píng)價(jià)劇本的好壞，觀眾沒學(xué)有過戲劇，但他們都知道劇好不好。”李路對(duì)鈦媒體APP說，他非常尊重大家對(duì)一個(gè)劇本的第一感覺，以前也經(jīng)常讓公司的司機(jī)、財(cái)務(wù)看劇本，不用他們講出道理分析劇本好壞，只要直接告訴他好不好看。而最終劇本的走向，以及怎么改，還必須由李路來定。

這種合作關(guān)系，在王海鸰眼中就是一種“相愛相殺”的狀態(tài)，但同樣也是精神上、藝術(shù)上的一種合流，一種契合，是一種非常美好的關(guān)系。

“就在這種非常痛苦，非常艱難的情況下，我們?cè)谒囆g(shù)上的認(rèn)知高度一致。而且我只認(rèn)藝術(shù)，我沒有什么人際關(guān)系顧慮在里面，我得罪你了，你讓我丟人了，這些一概沒有，我們都不在乎，彼此印象都非常好。”王海鸰說。

好的演員會(huì)給自己“加戲”

演員也有和角色磨合的需求，為此，他們?cè)谂膽虻倪^程中，也會(huì)對(duì)編劇和導(dǎo)演提出自己對(duì)角色的理解。

殷桃是李路和王海鸰眼中非常認(rèn)真的一個(gè)演員。他告訴鈦媒體APP，殷桃是劇組演員里對(duì)劇本研究深、功課做得非常充足的演員。殷桃扮演的角色鄭娟，是一個(gè)1953年生，溫婉秀麗、柔美娟秀的小女人。特殊的身世造就了鄭娟吃苦耐勞、隱忍善良的美好品質(zhì)。她的未婚夫涂志強(qiáng)死后，鄭娟對(duì)涂志強(qiáng)曾經(jīng)的欺騙守口如瓶，孕期的她靠著穿糖葫蘆和糊紙盒勉強(qiáng)維持生計(jì)。

演員殷桃飾演的鄭娟，讓人憐愛和同情，但骨子里非常堅(jiān)定。而殷桃正相反，所以轉(zhuǎn)換起來有一定難度。

面對(duì)生活中的種種逆境，她從不自怨自艾，更不會(huì)逆來順受、向命運(yùn)低頭。忠厚老實(shí)的周秉昆受人之托，定期給鄭娟送生活費(fèi)。周秉昆愛上了鄭娟，鄭娟也被他的鍥而不舍打動(dòng)，對(duì)他的態(tài)度從最初的冷若冰霜變成依賴，日久生情。二人相濡以沫，互為精神寄托。

與雷佳音的情況不同，殷桃和鄭娟在個(gè)性方面相似度低。鄭娟外表柔弱，讓人憐愛和同情，但骨子里非常堅(jiān)定。而殷桃正相反，所以轉(zhuǎn)換起來有一定難度。

在刻畫鄭娟這個(gè)角色時(shí)，王海鸰也向鈦媒體APP坦言，是相對(duì)困難的。因?yàn)檫@樣一個(gè)一輩子沒有正式工作，且又勇敢堅(jiān)強(qiáng)的女性，距離自己的生活實(shí)在是太遠(yuǎn)了，要想象起來非常困難。

在拍攝的過程中，演員殷桃也持續(xù)不斷與王海鸰溝通。有一次她對(duì)王海鸰說，“鄭娟作為他弟弟的弟媳婦，和大哥一次交集都沒有，能不能加段戲？”

但戲眼在哪里，該怎么加，王海鸰是沒有頭緒的。加戲是有機(jī)體，必須和戲融合成為一個(gè)有機(jī)的整體。后來，突然靈感來了，就加了一段。演員和導(dǎo)演看完之后覺得很好，殷桃還主動(dòng)聯(lián)系王海鸰說，“老師我現(xiàn)在就想演這段戲，我太喜歡了，我最快樂的事情就是演好戲”。

另一個(gè)讓編劇王海鸰印象深刻的是演員成泰燊。

演員成泰燊認(rèn)為，不能將馮化成簡(jiǎn)單粗暴地塑造為一個(gè)天生壞人

在塑造馮化成的時(shí)候，其扮演者成泰燊也向她提出了自己的看法。一開始，王海鸰的設(shè)定，馮化成是一個(gè)反面角色，是一個(gè)喜歡到處睡女人的“人渣”。因?yàn)樽鳛槿合駪颍宋锾嗟臅r(shí)候，編劇難免會(huì)淡化一些配角的筆墨。

但成泰燊有不同看法。他認(rèn)為周蓉嫁給馮化成，如果只是因?yàn)槌绨菟?，然后自己成功了就不崇拜了?duì)方了，這本身就是對(duì)周蓉人格的貶低。在他看來，即便是反面角色，也要把一個(gè)人是如何變壞的原因講清楚，不能簡(jiǎn)單粗暴地表達(dá)，他就天生是一個(gè)壞人。

這些事情，都對(duì)王海鸰觸動(dòng)特別大。在以往，可能有些編劇會(huì)認(rèn)為作品是個(gè)人的，會(huì)對(duì)各個(gè)角色有所保留，而未顧及到其他人的感受。但是，影視劇是一個(gè)集體作品，除了導(dǎo)演之外，每一個(gè)演員，對(duì)于某一個(gè)具體的角色，也是在全情投入。就是在導(dǎo)演和演員的各方督促下，以及與他們的磨合的過程中，王海鸰加深了她對(duì)于編劇和內(nèi)容創(chuàng)作行業(yè)的認(rèn)知。

“演員在這個(gè)點(diǎn)上改變了這個(gè)人物的命運(yùn)，而且改對(duì)了，不是單純想演好人或者壞人，而是想演一個(gè)合邏輯的人。這里都有成長(zhǎng)，我也有成長(zhǎng)。這次合作是我從業(yè)以來最難的一次，也是從業(yè)以來最愉快的一次，溝通最暢通的一次，這個(gè)團(tuán)隊(duì)比較專業(yè)?！蓖鹾｛_說。

她告訴鈦媒體APP，這部劇讓她強(qiáng)烈感知到了中國(guó)電視劇產(chǎn)業(yè)的一個(gè)變化——整個(gè)劇組的文學(xué)素養(yǎng)有了明顯的提升。而不是像以前，制片團(tuán)隊(duì)更關(guān)注市場(chǎng)的導(dǎo)向，關(guān)注在掌握遙控器的大爺大媽心里在想些什么，現(xiàn)在他們更關(guān)心的是，該如何真實(shí)地表達(dá)出自己的所見所思所得，并且以此來容納更多人來喜歡。

（采訪、撰文｜李程程）

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